Rapporto uomo donna: 40 anni dopo Pasolini

[Deviad]

C'è una interessante intervista fatta da un nostro Poeta nonché Regista del nostro novecento: Pierpaolo Pasolini.
In questa intervista emerge come la donna del dopo guerra (1950 - 1960) fosse rispettosa dei principi inculcategli dai suoi genitori: la donna doveva essere riservata, servire il proprio marito e concedere a questi i suoi spazi.
Mai la donna di quei tempi si sarebbe permessa di dire al proprio fidanzato/marito che non le provocava un orgasmo durante l'atto sessuale ed il sesso era in tutto e per tutto un tabù.
Sarebbe interessante affrontare la stessa discussione per capire insieme a loro, le donne, in quale direzione stiamo e stanno andando.
Insomma: ci sono donne che dicono che il conto in banca non conta, altre che dicono che l'aspetto fisico non conta, altre che dicono che non sanno cosa vogliono in uomo.
E poi oggi la donna, con il fatto che lavoro non ce n'è, non starà mica facendo retromarcia, per cause di forza maggiore, riscoprendo gli antichi valori del focolare?

A voi la parola.

P.S.: so che può sembrare che mi sono drogato prima di scrivere questa cosa...ma è solo frutto di una peperonata un po' indigesta come spuntino di mezzanotte

[M4gn3t0]

Rapporto uomo domma: 40 anni dopo Pasolini

Cosa sono le domme? :dunno:

[Salciccia dura]

Forse intendeva le gomme..... :uhm:

[OsCaRe]

fatti meno seghe.

[M4gn3t0]

O somme...tipo 2 + 2 = 4 e via dicendo. :uhm:

[Gargoyle`88]

Io credo che nella società moderna si sia perso un punto focale all'interno della famiglia: il ruolo.
Il ritmo frenetico odierno e il tenore di vita disgregano il nucleo familiare.
E aria fritta e rifritta il luogo comune "oggi un solo stipendio non basta più", ma potremmo entrare un po' di più dentro a questo luogo comune ed analizzare il motivo di quest'affermazione. Oggi uno stipendio non basta più, ma per fare cosa? Certo, non basta per avere 2 automobili, una moto, un guardaroba alla moda (che cambia ogni 14 minuti e 20 secondi netti), 7 cene al ristorante la settimana, il cellulare UMTS appena uscito, un computer a testa in casa, la superconnessione eccetera eccetera eccetera. Il punto è che oggi gli "accessori" sono divenuti la "necessità" e per permetterci gli accessori abbiamo bisogno di molto più denaro. Quindi la donna, che una volta era la padrona di casa e sapeva gestirla in toto e tale era il suo ruolo, oltre che quello di madre, è stata risucchiata nel turbine del consumismo. Gli hanno urlato nell'orecchio "macchè ruolo e ruolo, tu sei una schiava, sei sfruttata, non sei padrona di nulla". Quindi la donna, da chiave di volta della casa, diviene una semplice rotella della macchina consumista moderna, così come l'uomo, che non è esente dal discorso. Così la donna si è presa la sua bella emancipazione (da chi o da cosa poi?) per avere il suo bel posto di lavoro che, oggigiorno, è al 90% da turnista: tutti i giorni comprese le feste, a volte giornate intere, a volte mezze giornate. Quindi in una famiglia, marito e moglie si vedono, se i turni lo permettono, la sera a cena o a letto. Ora se aggiungete al marito e alla moglie anche un figlio, vi rendereste conto di come si cresce nell'era moderna: il figlio la mattina viene lasciato o ai nonni (che molte volte hanno più bisogno di esser lasciati sotto sorveglianza loro che i bambini) o alla baby-sitter extracomunitaria. Quando sono grandicelli abbastanza vengono lasciati a scuola, magari anche col doposcuola e vengono raccattati nel pomeriggio. Bel modo di crescere vero? Non c'è da meravigliarsi se i genitori non conoscono i figli o viceversa, I figli dei genitori sono i successi personali nel lavoro e i frutti consumisti che dal lavoro derivano, e i genitori dei figli sono la TV, il PC, e gli insegnanti scolastici (di parte, sempre e comunque). E' dunque ovvio che le coppie oggi preferiscano la convivenza e non avere figli. Ma a quanto pare c'è chi sta cercando di recuperare dei valori che hanno sorretto l'umanità per millenni, e c'è un principio di retromarcia, seppur molto blando. Ma almeno un movimento di controtendenza c'è e la donna ha un ruolo importantissimo in questa vicenda perchè da sempre, a mio parere, è stata la ruota motrice delle civiltà. (Esoneratevi dalle battutine scontate) :P

[*HellRaiser*]

ottimo discorso, mi trovo pero' in disaccordo sulla parte riferita all'emancipazione... oggi le donne hanno dei diritti, sono PERSONE non cose.

Io su questo non ci sputerei, che poi tutto quel che ci sta intorno (consumismo, optionals che diventano necessita') faccia schifo, beh non avresti potuto dirlo meglio ;)

[Gargoyle`88]

ottimo discorso, mi trovo pero' in disaccordo sulla parte riferita all'emancipazione... oggi le donne hanno dei diritti, sono PERSONE non cose.


Ma io non ho scritto che le donne erano COSE. Saper gestire la casa ed essere madre non vuol dire essere una "cosa" ma una PERSONA con un ruolo nobile e preciso.
Oggi, tutti abbiamo un solo ruolo, indifferentemente che siamo uomini o donne: siamo ingranaggi di un meccanismo, tutti grandi uguali, con un numero di dentelli uguali.

[*HellRaiser*]

mi riferivo alla tua affermazione "emancipate da chi e da cosa poi?", io dico che si sono emancipate da una condizione di servilismo e totale sottomissione all'uomo; e in virtu' di cosa erano (e da molti SONO) considerate esseri inferiori all'uomo? Perche' pesano di meno? Sono piu' basse? Non ditemi perche' noi abbiamo il pisello e loro no eh :rotfl:

Affermare che non erano schiavizzate sarebbe una falsita', e a questo punto non mi trovo d'accordo nemmeno con il tuo discorso sui "ruoli precisi": chi sei per dire che la donna deve stare in casa a pulire e far da mangiare e tenere i bimbi? Non puo' farlo anche l'uomo nello stesso modo? Perche' deve essere la donna a sacrificare la propria vita e i propri interessi per la famiglia, in base a quale sostanziale differenza tra uomo e donna? La donna aveva un ruolo preciso di "massaia" perche' LE ERA IMPOSTO, non perche' quello e' il suo luogo congeniale o piu' naturale! Non ha quindi senso dire che la donna deve PER FORZA stare a casa e l'uomo al lavoro, possono pure fare il contrario; per certi figli mammoni e deboli una maggior presenza paterna sarebbe potuta essere fondamentale durante gli anni della crescita... e non mi rifersco a nessuno con questa frase finale, e' solo una constatazione, di una situazione venutasi a creare proprio dalla condizione della donna nel passato...

[fapi]

hal

[Braddock]

Ma io non ho scritto che le donne erano COSE. Saper gestire la casa ed essere madre non vuol dire essere una "cosa" ma una PERSONA con un ruolo nobile e preciso.
Si certo, secondo te... ma non ti viene il dubbio che ogni persona (uomini e donne) può avere i propri desideri e le proprie aspirazioni? Chi te lo dice che ogni donna deve voler gestire la casa ed essere madre come suprema espressione della propria nobilitazione?

Che poi, nel tuo post più lungo ci sono un sacco di luoghi comuni (i bambini che crescono davanti alla TV, la gente schiava degli oggetti): scusami tanto, ma sembra di leggere una di quei pietosi reportages che ogni tanto saltano fuori tipo "come sono i ragazzi di oggi" "il branco qua e la" ...

Che poi ci sono anche gli eccessi all'opposto di un discorso come il tuo ... ma perchè bisogna sempre ragionare incasellando ed etichettando tutto? Secondo me è questo il vero problema...

[Gargoyle`88]

Si certo, secondo te... ma non ti viene il dubbio che ogni persona (uomini e donne) può avere i propri desideri e le proprie aspirazioni? Chi te lo dice che ogni donna deve voler gestire la casa ed essere madre come suprema espressione della propria nobilitazione?

Che poi, nel tuo post più lungo ci sono un sacco di luoghi comuni (i bambini che crescono davanti alla TV, la gente schiava degli oggetti): scusami tanto, ma sembra di leggere una di quei pietosi reportages che ogni tanto saltano fuori tipo "come sono i ragazzi di oggi" "il branco qua e la" ...

Che poi ci sono anche gli eccessi all'opposto di un discorso come il tuo ... ma perchè bisogna sempre ragionare incasellando ed etichettando tutto? Secondo me è questo il vero problema...

:D perchè l'articolo dal quale si ispira il thread non è un luogo comune? ho solo risposto x le rime ;)

[MontorioGD]

Io preferisco un Ferrarino, ad una donna... :look:

[Braddock]

:D perchè l'articolo dal quale si ispira il thread non è un luogo comune? ho solo risposto x le rime ;)
Ah beh, contento te :dunno:

[Salciccia dura]

fatti meno seghe.

Guarda che sei tu quello che ha un pornazzo come avatar..... :sisi2:

[*HellRaiser*]

E tu quello col nick ambiguo, quindi fatevi meno seghe entrambi e bon :rotfl:

[Salciccia dura]

E tu quello col nick ambiguo, quindi fatevi meno seghe entrambi e bon :rotfl:


:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[OsCaRe]

Guarda che sei tu quello che ha un pornazzo come avatar..... :sisi2:
guarda che io sono quello a cui heater fa quella roba eh :|

[*HellRaiser*]

guarda che io sono quello a cui heater fa quella roba eh :|

guarda che i chissenefrega abbondano eh :rotfl:

[Salciccia dura]

Attento Oscare che Hell e´a caccia di gonzi stasera :cartelol:

[Deviad]

sì va be abbiamo capito la posizione degli uomini, ma le donne che ne pensano?

[*HellRaiser*]

Le donne sono troppo concentrate nella ricerca del modo di sottomettere tutti i maschi, per far loro provare tutti i soprusi e le ingiustizie che nei secoli le hanno viste protagoniste... o alternativamente ad eliminarci tutti con la scusa che per la riproduzione umana l'unica condizione necessaria e sufficiente e' l'esistenza della donna... quindi non han tempo di venire qui a postare!

Chiaro no? :D

[Salciccia dura]

sì va be abbiamo capito la posizione degli uomini, ma le donne che ne pensano?

Qui fu scritta una cacchiata......

[eternity]

* hai ragione biscotto, mi scuso, edit


cmq

Salciccia, ti ricordo che qui non siamo in scannatoio

[Biscotto]

scusate, per ovvi motivi seguo poco il forum che modero ma questo thread partito forse con "nobili" intenzioni sta degenerando... per favore moderate i toni

anzi, se non avete qualcosa da dire attinente all'argomento, non postate...

ps: non importa che sia intelligente, basta che non sia stupida